廣州球迷聯盟

标题: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良 [打印本页]

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 00:37
标题: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良
看完周五对伊拉克的比赛，有一大感受，特别是进攻体系问题。现在国足就算有7名恒大首发，但进攻线路不明显，中场力度不够是最大短板。
虽然郑智依然后腰，郜林己经回归恒大位置，而且发挥也不算差，但进攻依然看不出有恒大攻力的6成，原因在何处：前腰球员没感觉。或者说前锋，前腰，或两边的火花做不出。看过恒大进攻的球迷都知道，恒大有一法宝，中路渗透超强，特别是上季，鸡爷，郜林，克莱奥，孔卡，包括队长的前插。很简练的挡撞，二过一，二过二等等。。大家想法很统一，跑，挡，很立体，威胁大家也看到了。
我想说，其实在比赛中我也看到了国足有走中路的想法，特别是下半场初期。队长还尝试了一次接近单刀的机会，但速度完全不可以跟阿鸡相比，最后只是半单刀。我认为国足多练练这种恒大式进攻套路，国足的进攻是可以突破的，其实看的出郜林己经很熟悉这种打法了，只是国足前场的几个大家要想到一起。
其次，卡马乔同志高度夸奖于海，我非常不认同，其实于海打边也稍微可以过的去（老实讲，我觉得他踢边，也远不如于汉超），他打前腰，还差一大截，完全没那感觉。

坦率讲，进攻靠的是才华，在中国，才华，有能力的不多，再而且国足平时训练时间难保证的情况下，快速学习复制俱乐部的进攻体系也没多大问题，只是要学的熟练，就是教练最大课题。

大伙都在批卡马乔，我其实一向都不怎么爱批教练，教练是一个压力很大的职业，特别是中国国家队。。。我会选持支持，但当前国足每况愈下，比赛内容很缺乏的情况下，再加上卡马乔来中国也确实有些时日了，从这些原因去看也确实值得批一批。

作者: mooncake 时间: 2013-3-25 07:26
LZ讲野好圆滑：大伙都在批卡马乔，我其实一向都不怎么爱批教练，教练是一个压力很大的职业，特别是中国国家队。。。我会选持支持，但当前国足每况愈下，比赛内容很缺乏的情况下，再加上卡马乔来中国也确实有些时日了，从这些原因去看也确实值得批一批。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 09:30
俱乐部的要求和国家队完全是两回事。
没有穆里奇和孔卡，怎么复制恒大打法？
人人都以为上四个外援不过是上四个外援，事实上，四个外援的作用之明显是显而易见的。
卡马乔在没有穆里奇等人的情况下还复制什么恒大攻击模式，真是搞笑之至。
孙可，表现如何？卡马乔在西班牙国家队也一直是这样，强调边路球员突破，以前的西班牙惯踢442，两侧有强边锋，中间双点接应。对伊拉克的比赛，个个都说前腰前腰，于海为何一定是前腰？不能是个影前？
双后腰，无前腰的442，你没见过？不过是稍微拉后一点点的前锋，而不是什么前腰。防守的时候退后一点，说是4231，就是4231了？4231和442的区别就在于，双前锋和影前或者说叫9号半的小小区别而已。列比自己都说过，他的433也有多种摆法。
我都不明白，甘明显的边路突破，中间杨旭、于海、郜林三点都能接应的情况会看得不清楚。孙可这一路明显就是负责走边路传中，左路则是孙祥上来传中，无论哪一边传中，中间保持三个一米8左右的球员，这么明显的安排很难理解？伊拉克本身就是打防反的球队，中路密集，不靠底线传中难道打中路突破？有没有孔卡、穆里奇先？

还复制恒大，我都不知道看的是什么。下下真的以为卡马乔没做野，净系找恒大的球员就是？不要忘记，门将曾诚和赵鹏不过是买过来，你要买多几个，然后就说国家队是复制你，这样的讲法幼不幼稚啊？试下买埋其他球员看看？

作者: minglab 时间: 2013-3-25 09:32
边翼球员能攻的不能守（当然攻得也不太怎样），能守的攻不上去。其实孙可表现几好，试下用陈志钊打前腰也可以，但比赛压力使得卡马嘈唔敢用新人。

作者: minglab 时间: 2013-3-25 09:33
边翼球员能攻的不能守（当然攻得也不太怎样），能守的攻不上去。其实孙可表现几好，试下用陈志钊打前腰也可以，但比赛压力使得卡马嘈唔敢用新人。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 09:40

minglab 发表于 2013-3-25 09:33
边翼球员能攻的不能守（当然攻得也不太怎样），能守的攻不上去。其实孙可表现几好，试下用陈志钊打前腰也可 ...

上于海，根本就不是前腰，考虑清楚，伊拉克从以前都一直踢着防反，快速通过中场，后腰排了几多个球员？自己想想，这个时候放一个前腰？有什么作用？给人抢死你的前腰？但放于海则不同，于海在国家队的入球几乎都是抢点。到现在都不知道于海强项在哪里，是因为一帮人一直踩他，根本不知道他的特点在何处。而且，于海也不是不能传球，他的传球也还可以。这个时候，孙可突破完，传中后，杨旭、郜林、于海，可以抢三个点，抢下来能射则射门则射门，不可以的话后面郑智和赵旭日可以第二梯队，也能够进行攻击方向的转移。而左路的攻击郜林和孙祥是老朋友，两个的配合下底也是可以期待，无论哪边下到底线，中间都能有三个一米8左右的进行冲顶，这么明显的打法还要讨论，我真的不知道要说什么了。难道要中国队面对密集学巴西、西班牙靠中路渗透打进去？对手后缩的情况下，中国哪个前腰有本事面对对手两三个球员拿得住球，还要突破能够传出致命球？我是靠你的前腰一个人发挥，还是靠两边起球全队来攻击？事实上，郜林大腿弹了一个，杨旭头球顶了一个，甚至郜林危险动作那一个球都是边路传中的结果。

作者: Hong79 时间: 2013-3-25 12:18
我觉得球迷下下都怪教练如何如何，老卡既然系西班牙和皇马做过主教练，你以为他系ya饭食噶，你都要睇下他班系麦野人先得噶。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 12:49

mooncake 发表于 2013-3-25 07:26
LZ讲野好圆滑：大伙都在批卡马乔，我其实一向都不怎么爱批教练，教练是一个压力很大的职业，特别是中国国家 ...

表达方式不是此贴考虑重点，如果真要加以澄清：我个人对卡马乔目前的调教结果确实不太满意，最重要是其接手国家队己不是两三个月或半年。宽容可以有，但也是相对而言。

作者: zhactzym 时间: 2013-3-25 13:05

bug24x 发表于 2013-3-25 09:40
上于海，根本就不是前腰，考虑清楚，伊拉克从以前都一直踢着防反，快速通过中场，后腰排了几多个球员？自 ...

不太认同你的观点，意见如下：如果如你所说，卡马乔本场定位于海是影子前锋，那郜林踢这个位置比于海合适的多，郜林从世青赛出道就是类似于这种类型的前锋，无论串扰能力、接应能力、护球能力、冲击能力都比于海适合。于海习惯的是边路有开阔地的把球挺稳再发动进攻，没有任何在中路串联、回做球的习惯。所以如果是这样应该让郜林打影锋，于汉超首发左前卫就是了，于汉超替补上来的表现证明他的状态也很好。而卡马乔下半场换陈涛上来换下赵旭日，是把于海拉回去踢后腰的，再结合上一场对沙特把于海放到他自己并不熟悉的右边前卫，于海的突破是速度型的，在右路因没有右脚既不能下底，内切又由于人员密集发挥不了速度，无法形成有效的突破射门。于海真正表现好的时段是在高洪波手下出任左前卫，有一段时间连续进球，都是右边下底传出来郜林牵制对方中卫，于海从左边插入禁区抢点的。但是受过几次伤之后已经不复当年的状态了。卡马乔还一直重用于海，让他在短短的几场比赛里踢遍了中场的四个位置，这是很不能让人理解和认同的，强如郑智，也没试过这样的短时间内踢遍中场所有四个位置，何况是因为经常受伤已大打折扣的于海。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:07

bug24x 发表于 2013-3-25 09:30
俱乐部的要求和国家队完全是两回事。
没有穆里奇和孔卡，怎么复制恒大打法？
人人都以为上四个外援不过是 ...

你论述的两点内容中，前一关于国足无孔卡等人，谈复制进攻模式并无意议？事实并非如此，人无法可能一模一样，确实是事实，但进攻的方式方法是可以复制，加以加良适合自己。事实上也不是孔卡、鸡爷等人才是这种进攻的最佳人选，他们同样有弱点，而我们的球员同样也有自己的特点，磨合的好，一样产生同样的效应，甚至意想不到的效果。世界上国家队套用俱乐部进攻模式也不是不存在，我在上面文字中也有其适用的相关的分析

其二，关于国足比赛中进攻强调边路，中路包抄的方式进攻。。。事实上，讨论是走中，还是走边，都是无对无错的。只是我观点是走中，也要走出最大威胁出来，注意讨论的是“如何做到最大威胁，建议认真参考恒大模式”。进攻方式多种多样，无对无错，只要能进球，就是好方式。至于走边是否适合现在的国家队，是否需要再坚决加大执行？。。老实讲就周五晚的比赛，我也不觉得两个边真己经踢的很“生”，中路的包抄，我也没看见，有哪几个球抢点抢的很好。。。。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 13:08
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 13:13 编辑

zhactzym 发表于 2013-3-25 13:05
不太认同你的观点，意见如下：如果如你所说，卡马乔本场定位于海是影子前锋，那郜林踢这个位置比于海合适 ...

你看看郜林时不时从左路进入中路，就可以知道，郜林和于海时不时的换位是可以的。谁在影前位置就谁进行抢点。不需要硬性规定，球员视乎情况时不时换位就可以了，央视的嘉宾都已经讲过于海和郜林位置可以随时互换，因为于海也能踢左路。

陈涛上场很简单，就是想增加突破，因为对手少一人，后腰位置不需要两人，需要陈涛的突破和拿球制造一定的混乱。孙可下去、杨旭下去，上来于汉超、于大宝，于海到了右路吗？不是拉后一点在郑智旁边帮忙调度？于汉超在打左边锋，郜林、于大宝踢双前锋，这个时候谁踢右路根本不需要太过执着，因为攻击重点已经从孙可的右路（下去了），换到于汉超的左路，加上大雨，根本就是双前锋往禁区砸的态势。雨太大，考虑战术问题都是多余，球都传不起来。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:11

Hong79 发表于 2013-3-25 12:18
我觉得球迷下下都怪教练如何如何，老卡既然系西班牙和皇马做过主教练，你以为他系ya饭食噶，你都要睇下他班 ...

讨论并不是不尊重，我在文中也有表述，做国家队主教练压力可想而知，球迷是应该多些宽容，但这只是相对。注意是相对。卡马乔接手并不算短时间了，在这种背景下，球迷只是拿部分讨论，并不为过。与尊重否关系不大

作者: zhactzym 时间: 2013-3-25 13:12
本帖最后由 zhactzym 于 2013-3-25 13:16 编辑

bug24x 发表于 2013-3-25 13:08
你看看郜林时不时从左路进入中路，就可以知道，郜林和于海时不时的换位是可以的。谁在影前位置就谁进行抢 ...

不是说于海不能踢，是目前他的状态根本不如于汉超或者场上其他任何一个人，却依然独占一个主力位置，在连续两场重要比赛里踢了三个位置而毫无表现。国家队这种性质的比赛就是要用状态最好的球员，比如孙可，在蒿俊闵受伤的情况下就是右前卫目前最适合的人选，上场卡马乔却用于海去打右边，白白浪费趁沙特内乱拿分的大好时机。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 13:18
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 13:20 编辑

zhactzym 发表于 2013-3-25 13:12
不是说于海不能踢，是目前他的状态根本不如于汉超或者场上其他任何一个人，却依然独占一个主力位置，在 ...

看球不能只看谁谁进球。教练在下面看着球员不是只看高光时刻，要考虑很多问题。包括训练时候组合出来的效果等等。于汉超不用，却敢用孙可，请问有没有人赛前肯定敢用他？如果是国内教练？不用成名已久的一帮名将，而是用这样的球员又如何？都已经讲过，这个位置是希望于海抢点，于海在国家队多个入球都是抢点入的，教练在训练时候演练自己的战术，发觉这个人在这种组合下可以发挥作用，这又如何呢？难道一定要用谁都解释到清清楚楚？
纠结于于海完全就是一帮球迷自己惯性思维，给于海定性。就是于海是不行的。谁告诉你他不行了？就凭个人判断去抹杀职业教练的判断？？儿戏了些吧？

孙可不是打主力右前卫？？

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:27

bug24x 发表于 2013-3-25 09:40
上于海，根本就不是前腰，考虑清楚，伊拉克从以前都一直踢着防反，快速通过中场，后腰排了几多个球员？自 ...

关于场上实际操作时，什么换位也好，什么插上进攻也罢，都是看效果如何而去评价是否合适。。。特别是进攻，横传，竖倒还是身后。。。。但我想说就事实情况而言，于海在前腰那个位置（用你的话说是影锋）没有过大的作为，拿球，突破还是传球，还是跟队友互应。。。。反正我没有看到那个一个“影锋”该有的。。
我们在讨论进攻球员是否合适时，不是说纠结这个球员真的是技术有多好，或者你对他印象有多好，就算穆丽奇放的位值不好，产生不出效果时，我们一样可以批评。。。也许进攻的好坏不应该是一个球员的责任，应该说是进攻整体感没打出，局部没反应。我想说现在的国家队就是这种感觉，那个点的火花没出来。

犯不着再过于纠结你说的传中，抢点。边中结合，当然可以有。。。前提是让那个卡马乔教的熟练点，让我们球迷看的更清楚这种威力，反正我是没任何意见。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 13:27
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 13:28 编辑

“第一次出任前腰，卡马乔对于海的要求是什么，对此于海坦言：“卡马乔主要让我注意第二落点球的处理，做好与中锋的接应工作。我的位置在杨旭后面，所以跑位和配合都要围绕他完成。虽然打起来不是特别适应，但是感觉自己已经尽力了。我也相信在未来的日子我会更加胜任这个位置。”于海如是说到。”

赛后于海自己都说了。事实上，看到于海出任前腰，要是熟悉于海的人都应该知道是为什么——第二落点，和我预料的一样。就是这个原因。

需要有多点接应边路传中。郜林在左路可以内收，达到有三个接应点的目的。就效果来看，还是差那么一点。
范志毅踢过前腰，请问他的组织如何？？考虑球员特点，再考虑其他东西吧。

而且，这场球赢了，世界杯预选赛是输了。这还不是进步吗？

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 13:33

hahayanmin 发表于 2013-3-25 13:27
关于场上实际操作时，什么换位也好，什么插上进攻也罢，都是看效果如何而去评价是否合适。。。特别是进攻 ...

要根据不同的对手微调战术。
伊拉克从几年前开始，就是全队防守，简单通过中场，尤尼斯控制落点然后攻击球员跟上的打法。后防很密集的，这种情况下，想玩组织？真的以为还有彭伟国等人吗？破密集的办法呢？边路传中，抢点。远射。
如果讲到甘鬼清楚，都不了解卡马乔的意图，我真的唔知道讲咩野好了。对手密密麻麻在中路，你不靠空中立体打击？真的以为有穆里奇一下就突入去啊？看看恒大客场对全北？对手稍微示弱，然后回收，穆里奇等球员的突破不是没有，效果如何？？如果不是对手突然攻出来？还说不准结果如何呢？
西班牙对日本的奥运会小组赛好好看看？突破、传接配合都有了，日本的反击如何？就和中国对伊拉克基本一个态势了。西班牙中场甘犀利都给人搞定。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:33
你的最后一句，我并不否认这场胜利的意议，赢了，我们确实是高兴的，我们还可以一直下去。

只是我们的很多讨论是在于球队确实踢的不怎么样，赢的有很大运气。讨论如何更好。。

我们在讨论进攻球员是否合适时，不是说纠结这个球员真的是技术有多好，同样对于海也是如此。。或者你对他印象有多好，就算穆丽奇放的位值不好，产生不出效果时，我们一样可以批评。。。也许进攻的好坏不应该是一个球员的责任，应该说是进攻整体感没打出，局部没反应。我想说现在的国家队就是这种感觉，那个点的火花没出来

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:34

bug24x 发表于 2013-3-25 13:27
“第一次出任前腰，卡马乔对于海的要求是什么，对此于海坦言：“卡马乔主要让我注意第二落点球的处理，做好 ...

你的最后一句，我并不否认这场胜利的意议，赢了，我们确实是高兴的，我们还可以一直下去。

只是我们的很多讨论是在于球队确实踢的不怎么样，赢的有很大运气。讨论如何更好。。

我们在讨论进攻球员是否合适时，不是说纠结这个球员真的是技术有多好，同样对于海也是如此。。或者你对他印象有多好，就算穆丽奇放的位值不好，产生不出效果时，我们一样可以批评。。。也许进攻的好坏不应该是一个球员的责任，应该说是进攻整体感没打出，局部没反应。我想说现在的国家队就是这种感觉，那个点的火花没出来

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:41

bug24x 发表于 2013-3-25 13:33
要根据不同的对手微调战术。
伊拉克从几年前开始，就是全队防守，简单通过中场，尤尼斯控制落点然后攻击 ...

“是采用何种进攻手法，与对手的现状”这些都是根据我方个人主观分析而言，我们可以说要尊重卡马乔的意见，但世界上任何事物的方法论都不是可以用想象来断定的。。。

我一直的观点都在：进攻好坏在于现场实践的效果。我们现在看到的是进攻确实不怎么样。。。你确实可以说，如果采用中路强攻怎么样怎样样。。。那样可能会出现什么样什么样。。老兄，最后我们不是在通过假想来断定的，，，，同样你说的很多换位怎么样怎样样，，，听起来你自己很顺，但我们要看最终效果的，，你可以认为很好，但我真不觉得怎么样怎么样

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 13:43
要评论问题的前提，请先了解球员的特点。
郜林和孙祥的左路，是孙祥下底传中居多，是因为郜林会内收，可以拿稳球，而孙可的右路是他自己突破居多。两边的基本传中任务是由孙可和孙祥两人去做，中间三个点：于海、郜林、杨旭。后腰在外围负责控制对手顶出来的球，再度组织或者防止对手反击。三个后卫：张琳芃、赵鹏、李学鹏，要么盯住尤尼斯，要么就在队友盯住尤尼斯的时候负责保护。张琳芃还主要控制一下己方右路的防守，限制对手的11号突破，那是防守时候的任务。
伊拉克在20强赛是淘汰中国队的，简单地认为一定强过对手已经是有些自以为是！然后以中国队其实强于对手的论调去讨论问题，就已经有了一个前提，就是——中国队本身强，但踢不好是因为教练。如果没有意识到中国球员，尤其是攻击球员的缺乏，还觉得中国应该是亚洲八强或者怎么样，就是自己的心理问题。
其他不用多讲，下雨，个波踢不起来，要高中锋，请问替补席还有谁在？以前不要讲黎兵、宿茂臻，单单是王鹏、小王涛、翟飙等等球员，都可以胜任中锋了。很早就讲过中锋只剩下两个半了，郜林是半个，杨旭和韩鹏是两个。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 13:51

bug24x 发表于 2013-3-25 13:43
要评论问题的前提，请先了解球员的特点。
郜林和孙祥的左路，是孙祥下底传中居多，是因为郜林会内收，可以 ...

你说来说去，就还是关于球员的特点是边路就边路，是中路抢点就中路抢点。。。呵呵，现代足球，不全是这样明确定定性分工的了，，，讲究整体的年代，讲究多脚传递，挡，撞，前插，拉边，立体进攻的情况下，郜林不一定不能边路进去，孙可等边锋不一定就不能内切。。。。总之一句话，进攻好坏，看的是场上效果。。。

我并没有说下雨后进攻怎样样。反而下雨后，谈进攻本质己经失去很大意议。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 14:04
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 14:05 编辑

hahayanmin 发表于 2013-3-25 13:51
你说来说去，就还是关于球员的特点是边路就边路，是中路抢点就中路抢点。。。呵呵，现代足球，不全是这样 ...

孙可可以内切，也有进行内切。我讲的只是基本采用的战术。场上有一定变化的时候，球员根据偶然的情况自己做出判断，不是不可以，可是基调已经下了。看看上半场，郜林大腿弹过去那个球，就是两点抢点，郜林弹完，杨旭补射不入。这是一个基调。是套路。套路是打了出来的，杨旭一个头球，对手门将扑出。郜林弹那球，对方门将扑出，杨旭空门不入。请问，教练的套路产生了效果了，你要不入，甘教练能够怎么样？
如果坚持讲效果不好，请问一句，对手门将作出了精彩扑救。杨旭空门补不进，这叫有效果？还是没效果？？

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 14:12

bug24x 发表于 2013-3-25 14:04
孙可可以内切，也有进行内切。我讲的只是基本采用的战术。场上有一定变化的时候，球员根据偶然的情况自己 ...

呵呵，你说的这些进攻的细节回放，确实没错，我也清楚的记得。

只是我觉得你对球的理解还是过于集中于一个进攻旧模式的固守，我在判断这场球的过程中，我发现不只是最后射门那过程，有时候是基于对很多足球比赛认识后对场面的一种解读。就你说的那球，那确实是一种模式，但在我认为，足球不仅是最后创造射门的过程，很多关于场上节奏的转变，人员的多轮传递，上抢，..这些都是我们解读比赛时需要留意的...一种综合的判断。。。

所以我才给出我的评价，这场球内容确实不怎么样！！！。。。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 14:16
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 14:18 编辑

hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:12
呵呵，你说的这些进攻的细节回放，确实没错，我也清楚的记得。

只是我觉得你对球的理解还是过于集中于 ...

这样的讲法还是需要一个前提。伊拉克实力如何，就这么简单。内容不能只看自己。对手不是豆腐。

还要提醒一句：在一场几乎判定自己是否下课的比赛，卡马乔如果没有仔细考虑，敢不敢用于海踢前腰！？敢不敢不用于汉超，而用孙可？？？？

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 14:21
本帖最后由 hahayanmin 于 2013-3-25 14:23 编辑

bug24x 发表于 2013-3-25 14:16
这样的讲法还是需要一个前提。伊拉克实力如何，就这么简单。内容不能只看自己。对手不是豆腐。

在这一场必须三分的比赛中，进攻是最重要的课题！！！！关于对对方10号的防守不是我们此帖重点讨论的，我们现在只需研究如何破对方。

对方当然不是豆腐，我也没说过他是豆腐。这跟我之前说的并无矛盾。

卡马乔有没有想好于海踢，跟事实上于海踢的好坏是两码事，都说我们尊重卡马乔，但我们不用迷信它。

作者: bug24x 时间: 2013-3-25 14:23

hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:21
在这一场必须三分的比赛中，进攻是最重要的课题！！！！关于对对方10号的防守不是我们此帖重点讨论的，我 ...

你要清楚，中国队就是对尤尼斯盯防不成功，才会止步20强赛的！这次如何？只讲如何攻击对手，不讲限制对手。永远都是你有能力攻击对手，人家一点办法都没有，那伊拉克去什么十强赛？？

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 14:25

bug24x 发表于 2013-3-25 14:23
你要清楚，中国队就是对尤尼斯盯防不成功，才会止步20强赛的！这次如何？只讲如何攻击对手，不讲限制对手 ...

我都说的很清楚了，对10的防守不是此贴讨论的重点。我们说的最多的还是进攻模式如何更好的话题。

作者: zhactzym 时间: 2013-3-25 15:26
本帖最后由 zhactzym 于 2013-3-25 15:37 编辑

hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:12
呵呵，你说的这些进攻的细节回放，确实没错，我也清楚的记得。

只是我觉得你对球的理解还是过于集中于 ...

无可否认，于海在高洪波治下曾经有一段时间抢点能力表现的很突出，但本场于海全场近乎隐形，根本就没起到你所说的作用，这是球员状态的问题，在近半年来于海无论在贵州还是在国家队都没什么进球或者助攻，从状态上来说就不适合现在的国家队，上一场对沙特也是，左脚打右边最大的是要发挥内切射门的作用，可于海作为速度突破型选手并不适合放在右路去内切。反观第一次代表国家队首发的孙可，不仅有突破也有内切射门，虽然没什么名气，但卡马乔这一场用他使用对了，在现在来说，孙可就是目前右边前卫状态最好的一个。而到了于海这里，无论状态多么差，依然打满了90分钟，还是打的两个他自己都不熟悉的位置，正如于海自己所说的，他确实是尽力了，但效果一点都没表现出来，这就是教练的问题。在这两点上卡马乔做对了孙可这一点，做错的是于海这一点。明白吗？你怎么那么固执的。现在我们所说的是国家队用人必须唯球员状态论。全中国球迷都看出于海状态不好了，没有人说于海在国内球员里不是一个好球员，没说于海不可以尝试其他位置，但不是在这生死时刻。

作者: ruanbohua 时间: 2013-3-25 15:31
其实很简单，照搬列比的打法，打两个边，中国队从来唔缺边路快的球员，坚决落底，虽然可能会好似恒大甘，打法好单调，场面好难看，但中国队历来就善长呢招

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 16:01

zhactzym 发表于 2013-3-25 15:26
无可否认，于海在高洪波治下曾经有一段时间抢点能力表现的很突出，但本场于海全场近乎隐形，根本就没起 ...

有眼光。

作者: 活力的陆小凤 时间: 2013-3-25 16:03
本帖最后由活力的陆小凤于 2013-3-25 16:05 编辑

于海最叻就系成鬼日用手叉住自己条腰！肾亏点踢得好波架！

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 16:05

ruanbohua 发表于 2013-3-25 15:31
其实很简单，照搬列比的打法，打两个边，中国队从来唔缺边路快的球员，坚决落底，虽然可能会好似恒大甘，打 ...

我个人更倾向于边中结合。中路还是要多走走渗透。

我不求国足达到恒大的高度，如能达到8.9成，突围亚洲杯预选赛，一滴都吾难。就算是伊拉克，又算到咩野。

作者: zhactzym 时间: 2013-3-25 16:15
本帖最后由 zhactzym 于 2013-3-25 16:18 编辑

活力的陆小凤发表于 2013-3-25 16:03
于海最叻就系成鬼日用手叉住自己条腰！肾亏点踢得好波架！

这半年来于海的状态都不好，却依然是卡马乔的爱将。。。当年还是很神勇的，15岁就出道了，被封中国罗本，但他没有罗本打右路内切射门的绝招，而且经过几次重伤以后冲刺的优势都消磨掉了，高洪波时期的左路内切抢点是他最后的亮点了。

作者: ruanbohua 时间: 2013-3-25 16:34
标题: RE: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良

hahayanmin 发表于 2013-3-25 16:05
我个人更倾向于边中结合。中路还是要多走走渗透。

我不求国足达到恒大的高度，如能达到8.9成，突围亚洲 ...

中路只系过渡，目前的人员和意识以及教练要求、水平，根本无能力打中路，中国队最善长一高一快，落底传中，无办法，咩先进打法都要有有意识的教练和球员和教练去演绎，

作者: 活力的陆小凤 时间: 2013-3-25 16:50
大凡踢过波都知道，前锋一定要现个位出来拿波先可以拉出空位，杨旭和于海成禄木响到等波到，两个中场起高波先DUP低头好似乌櫻感冲，无用的，要多些在禁区前10码区域走动，现出空位，等两个边压上做ONE TWO先可以落底或由中路渗入，而家难为郑智拿住个波唔知比边个？国足的干卡在哪？

作者: zhactzym 时间: 2013-3-25 17:03
本帖最后由 zhactzym 于 2013-3-25 17:04 编辑

活力的陆小凤发表于 2013-3-25 16:50
大凡踢过波都知道，前锋一定要现个位出来拿波先可以拉出空位，杨旭和于海成禄木响到等波到，两个中场起高波 ...

国足的干卡。。。可能在恒大足校，也可能在那位母亲的肚子里，或者可能在哪位男士的精囊里。。。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 17:12

ruanbohua 发表于 2013-3-25 16:34
中路只系过渡，目前的人员和意识以及教练要求、水平，根本无能力打中路，中国队最善长一高一快，落底传中 ...

球员有没有能力，我不敢说。我还是那句话，踢球最重要是大家整合在一起，1+1大于2，就是最大成功。足球更是如此。

无论下底也好，走中也好，方式不重要，最重要把那股火烧大烧旺。说个题外话，大家都说穆丽奇很牛，威胁多大，我承认这是事实，但前提是他跟球队踢法结合的好，那就是他启动后的速度很快，他这种人特别适合撞墙后的切入，或者是突然间的变线，他也有弱点，他射门喜欢推，这样子成功率低，容易给守门没收。

我说这些的一个很重要的目的也就是在于，球队的踢法重要的是磨合，好的球员，结合的不好，让他们无可适从，不是好的教练。。场面效果是衡量比赛的唯一标准，其它行与不行的假想都是个人臆定。

关于走中适不适合，我倒是觉得不妨国足试下。下半场初期我是看的出有这样的影子，特别是郜林几次往中与杨旭背身回做，又或者是郑智与杨旭的配合，我是感觉的到有恒大那种进攻的味道，再磨合下，我认为是可以做的出更大威胁的

作者: ruanbohua 时间: 2013-3-25 20:13
标题: RE: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良

hahayanmin 发表于 2013-3-25 17:12
球员有没有能力，我不敢说。我还是那句话，踢球最重要是大家整合在一起，1+1大于2，就是最大成功。足球更 ...

你错了，对于屎队来讲方式好重要！就好似一个武功一般的人，一招一式要打得成形先有机会打赢人，而对于一个武林高手，无招胜有招，已经可以唔拘泥于招式了，中国队好明显系屎队，能打好自己的特长就已经唔错了，唔系话打中路唔得，而系你将打中路稳饭吃，甘就屎都无得吃，因为真系未够班

作者: 人猎乐快 时间: 2013-3-25 21:00
用人不疑。我有點不明白，點解萬裏召回陳志釗，却晾著不用？必須取三分之戰，在戰略上却停滯于過去模式，兩個恒大既邊[張五、二哥]用于鉗制對手兩翼，意在確保後防安全度；中場强硬攔截，孫可算是最出彩既一個，用于海我點都唔明白；鋒綫幾員大將，除了沖擊力强橫還必須是個機會主義者，後半段時間如上陳志釗我覺得會有所建樹，唔知各位點睇？

作者: zhactzym 时间: 2013-3-25 21:17

人猎乐快发表于 2013-3-25 21:00
用人不疑。我有點不明白，點解萬裏召回陳志釗，却晾著不用？必須取三分之戰，在戰略上却停滯于過去模式，兩 ...

已经踢完，唔使睇。

卡马乔可能原本下半场有用陈志钊的意思，但后来倾盘大雨，只能高吊入去搏大冒了，自然就不上陈志钊了。

作者: 人猎乐快 时间: 2013-3-25 22:14

zhactzym 发表于 2013-3-25 21:17
已经踢完，唔使睇。

卡马乔可能原本下半场有用陈志钊的意思，但后来倾盘大雨，只能高吊入去搏大冒了， ...

我之所以話過去模式用人，尤其用新人，定要在領先兩球情况下才小心翼翼試下，呢啲根本就唔係咩嘢“奇兵”。反之，只是鍛煉鍛煉，考察考察。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-25 23:44
本帖最后由 hahayanmin 于 2013-3-25 23:53 编辑

ruanbohua 发表于 2013-3-25 20:13
你错了，对于屎队来讲方式好重要！就好似一个武功一般的人，一招一式要打得成形先有机会打赢人，而对于一 ...

呵呵，敢走中路是否就是强队表现，走边路就是屎队寻找自我释放自我的命题讨论，你记得就行了。。。。。也许这就是你的足球世界的哲学。。我个人不是很认可。

而且本身强同弱只是相对不同对手而言，相对伊拉克，或者亚洲队伍，竞技水平都不算超班，何为强弱，明显分界，个人觉得偏过，牵强。。。。

以对方为主，走入你所谓的“走边，吊中”的屌丝踢法，再或者你有诸多的理由，还是那句话场上效果是检验战术人员配置是否合理的最好标准，我提供给国足只是个人看比赛后的建议。

作者: bug24x 时间: 2013-3-26 09:30

人猎乐快发表于 2013-3-25 21:00
用人不疑。我有點不明白，點解萬裏召回陳志釗，却晾著不用？必須取三分之戰，在戰略上却停滯于過去模式，兩 ...

必取三分之战，当然是手里牌越多越好。
陈志钊回来后，全队合练，卡马乔期望在训练中看到的效果基本就是边路的突破，破密集。中间抢点攻门。既然定调了主要套路，那么在训练中观看组合的人员效果，是于海、郜林、杨旭这样的摆放比较好用一些，你是教练还是执拗地固有地不考虑整个效果，只是为了某些球员？还是通盘考虑？

作者: bug24x 时间: 2013-3-26 09:47
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-26 10:15 编辑

你们讨论问题始终都有一个前提，就是出来效果差。
请问一句，杨旭有机会破门。郜林弹的一球差点破门。然后，导致对手两次封堵红牌那个球就是于海头球回点给郜林，然后郜林挑中对手的手。
下半场，雨越下越大，原先的部署给打乱了。但单就整场球的效果来看，克制对手的攻击，这是攻防的两方面，尤尼斯全场机会不多，对比起以前中国球迷大声呼喊“李玮峰这么厉害为何不入国家队”时候的比赛效果相比，明显克制了对手的攻击手段。
然后呢？我们的球迷首先认为中国队必然比伊拉克强，那么既然强了，自然就是赢定的啦。有了这个前提，自然是小胜不高兴了。有人说十打十一啊。那你看看恒大对全北？巴萨对车路士？

割裂攻防两端！割裂对手的实力！单纯讨论攻击效果！那么自然是有多差就多差啦，因为对手都是豆腐。
如果对手不是豆腐，那么对手的机会多不多？强如西班牙，在世界杯给瑞士偷一个都输球。请问，中国队的实力有什么好吹的？

另外，黄健翔抓住于海踢前腰不断说话，说什么于海踢过前腰吗？当年在荷甲，于海就踢过前腰！黄健翔怎么不问问当年范志毅为何能踢前腰？
简直开玩笑的讲法。就是在自说自话。中国队要是人才济济，输给印尼，那么没什么好说的。郭家明不过就是赢了5.19那一次那么大把，你敢讲他绝对强过国内各个教练？真是搞笑！
期望不是不需要有，但足球是圆的！赢了还说这说那。从0:1，到1:0，这是有进步还是退步？你自己讲讲。既然有进步，你还要怎么样？还要以结果来讨论问题？结果就是效果出来了，上半场两次中间抢点打门，有机会破门。克制了对手的攻击手段。整个结果就是1:0，中国队绝对配得上掌声。

高洪波不是差的教练，当时扯他下来时间太短，而且花费大价钱在某个教练身上，这点我是绝对不认同的。现在，卡马乔来了，难道就是解约了之后留下下一摊烂摊子是好事？高洪波走之前，吹毛求疵，给老挝入了三个球就是罪状了。难道卡马乔赢了一场，又吹毛求疵，说这说哪？

事实上，给你是卡马乔！决定去留的比赛，你敢不敢儿戏地用于海？敢不敢儿戏地用孙可？好笑的是，孙可发挥得好，就绝口不提，盯着于海的前腰位置不断炮轰。真是想爆粗。比赛没踢，你是预言大师？知道于海一定发挥不了作用？孙可敢用，自然是训练中能够达到效果，于海敢用，自然也是相同的道理。卡马乔要通盘考虑整个阵容。陈涛可不可以踢前腰？可以。上一场对沙特，主攻左路，郑智、于汉超等人踢得非常好，配合默契，问题是，对着伊拉克，立刻换了主攻一边，没上于汉超，既留了后手，存在着变回上一场的主攻左路，中路配合的打法的可能性。又可以出其不意，主打右路，中路抢点，完全改变上一场的打法，让对手的盯防失去效果。事实证明，右路孙可的突破是对手始料不及的。这一点没有人去提，就是盯着于海的问题不断重复又重复。和当时高洪波输三个给老挝何其相似？
好笑点讲句，有网友（大意啊，整句话我不可能记得清）说：“又开始制造舆论了，足协换了头头，是不是上一次选帅回扣拿不到，现在就算想违约，宁愿万达亏点钱也要拿回扣啊？”
教练，尤其是一线队教练，不要幻想什么调教球员！球员的技术老早成型。什么里皮来了，某人就会大幅度提高云云只是一种美好的愿望。提供人才的是梯队！卡马乔也好，里皮也罢，最多就是让中国的球员发挥到最好。最好的中国球员是不是亚洲最好？答案自己去考虑吧。伊拉克是弱队？沙特又是弱队。上一场，压着沙特踢的时候，怎么赢不了第二球？教练让你跑不动的？追回一球之后踢得风生水起。是教练让你不注意休息或者注重体能的？好好想想？日本高中联赛的报道中，有人写（也是大意，不记得全文）到：”球员训练，每天是十二公里的训练量，有人练尿血了！“日本球员限薪，顶薪也并不多，他们就不拼命练了吧？中国的球员，踢球人少，不用就没有人用，个个开着豪车，大笔收入，还有大牌外援帮你解决问题。你叫穷人拼命容易，你叫富豪给你踢球好看？在球场上拼命？加上本身社会上诱惑又多。欧洲方面，天才如李夏普，放纵自己，一样从曼联踢不出来。

复制恒大进攻？没有孔卡、穆里奇根本无从复制。不要以为球员到了恒大，国家队能赢自然就全是恒大功劳，有没有搞笑一点啊！人家启蒙教练教的技术，各一线队闯出来的时候还没有表功呢。下下将胜利扯到恒大身上，和那些记者下下将国家队不够人扯到恒大身上根本是一个思维。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-26 11:24

bug24x 发表于 2013-3-26 09:47
你们讨论问题始终都有一个前提，就是出来效果差。
请问一句，杨旭有机会破门。郜林弹的一球差点破门。然后 ...

你们讨论问题始终都有一个前提，就是出来效果差。
没错，场上效果是衡量比赛的唯一标注。我们看比赛不能只看比赛有几脚最后传球和射门，还要看比赛的套路清淅否，如果按照你的思维，每次创造出来的射门都是可以分析的，但我们懂看球，绝不盯着这一点。
请问一句，杨旭有机会破门。郜林弹的一球差点破门。然后，导致对手两次封堵红牌那个球就是于海头球回点给郜林，然后郜林挑中对手的手。
这种球老实说也什么特别值得分析放大的，如果真要讲，郜林这种球处理还算合理，护球做的不错，碰上手这东西，有运气的成份，红牌，，，有合理的一面，也有裁判放大的一面。。。
下半场，雨越下越大，原先的部署给打乱了。但单就整场球的效果来看，克制对手的攻击，这是攻防的两方面，尤尼斯全场机会不多，对比起以前中国球迷大声呼喊“李玮峰这么厉害为何不入国家队”时候的比赛效果相比，明显克制了对手的攻击手段。
下雨之后对比赛技术层面的分析己经失去大半意议。
然后呢？我们的球迷首先认为中国队必然比伊拉克强，那么既然强了，自然就是赢定的啦。有了这个前提，自然是小胜不高兴了。有人说十打十一啊。那你看看恒大对全北？巴萨对车路士？
没有说小胜不高兴，关键是打出内容，打出熟练的套路，能给出一种熟练的“强势”，给球迷感到希望与进步。这比大比分更重要。相反现在1比0赢，我们看到希望，比分完全收加货。
割裂攻防两端！割裂对手的实力！单纯讨论攻击效果！那么自然是有多差就多差啦，因为对手都是豆腐。
如果对手不是豆腐，那么对手的机会多不多？强如西班牙，在世界杯给瑞士偷一个都输球。请问，中国队的实力有什么好吹的？
都说不是输不起，现在在骂的球迷一方面是真有起哄之嫌的人，另一方面是真心为他好的人。。。真心为他好，不是说不能骂，家长骂小孩，难道真没有为他好的层面，不是输不起，关键输了后要反省，相反你老是包起来，何必呢
另外，黄健翔抓住于海踢前腰不断说话，说什么于海踢过前腰吗？当年在荷甲，于海就踢过前腰！黄健翔怎么不问问当年范志毅为何能踢前腰？
我们在分析的时候，犯不着老在说谁谁踢过什么之类的话？如果我为了证明我的话，我一样可以拿一堆国家队复制俱乐部踢法的来说，最重要的是，我们提建议可以有，但最后还是以场上效果来说明一切。于海在这个位置切实没感觉！！懂球的人还看不出嘛，不要老纠结于，他碰了几次球，射了几脚，呵呵，真的懂的人看不出咩？？？！！
简直开玩笑的讲法。就是在自说自话。中国队要是人才济济，输给印尼，那么没什么好说的。郭家明不过就是赢了5.19那一次那么大把，你敢讲他绝对强过国内各个教练？真是搞笑！
期望不是不需要有，但足球是圆的！赢了还说这说那。从0:1，到1:0，这是有进步还是退步？你自己讲讲。既然有进步，你还要怎么样？还要以结果来讨论问题？结果就是效果出来了，上半场两次中间抢点打门，有机会破门。克制了对手的攻击手段。整个结果就是1:0，中国队绝对配得上掌声。
说到底，你还是没懂意思，比分绝对值得高兴，但对进步与不进步的评价不完全在于比分，我们关心提建议很多在于过程，。。懂否，不要在论述中过于强调我们并没有怀疑的方面。

高洪波不是差的教练，当时扯他下来时间太短，而且花费大价钱在某个教练身上，这点我是绝对不认同的。现在，卡马乔来了，难道就是解约了之后留下下一摊烂摊子是好事？高洪波走之前，吹毛求疵，给老挝入了三个球就是罪状了。难道卡马乔赢了一场，又吹毛求疵，说这说哪？
我都说你扯的大了，扯的广了，如果真要讨论教练换与不换，我个人还是主张给教练多些空间的。高洪波我一直都觉得他是好教练，包括李章洙，只是很多时候，外界对他们的关注，最后变成了压力。再加上一部分起哄，最后结果就是。。。
这一点我们不用过多讨论，今天我们只关注技术层面。。

事实上，给你是卡马乔！决定去留的比赛，你敢不敢儿戏地用于海？敢不敢儿戏地用孙可？好笑的是，孙可发挥得好，就绝口不提，盯着于海的前腰位置不断炮轰。真是想爆粗。比赛没踢，你是预言大师？知道于海一定发挥不了作用？孙可敢用，自然是训练中能够达到效果，于海敢用，自然也是相同的道理。卡马乔要通盘考虑整个阵容。陈涛可不可以踢前腰？可以。上一场对沙特，主攻左路，郑智、于汉超等人踢得非常好，配合默契，问题是，对着伊拉克，立刻换了主攻一边，没上于汉超，既留了后手，存在着变回上一场的主攻左路，中路配合的打法的可能性。又可以出其不意，主打右路，中路抢点，完全改变上一场的打法，让对手的盯防失去效果。事实证明，右路孙可的突破是对手始料不及的。这一点没有人去提，就是盯着于海的问题不断重复又重复。和当时高洪波输三个给老挝何其相似？
爱一个人的时候，我们关注一个的缺点，不是讨厌他，你不用说卡马乔怎么样，我们现在只是对不足的讨论。
好笑点讲句，有网友（大意啊，整句话我不可能记得清）说：“又开始制造舆论了，足协换了头头，是不是上一次选帅回扣拿不到，现在就算想违约，宁愿万达亏点钱也要拿回扣啊？”

复制恒大进攻？没有孔卡、穆里奇根本无从复制。不要以为球员到了恒大，国家队能赢自然就全是恒大功劳，有没有搞笑一点啊！人家启蒙教练教的技术，各一线队闯出来的时候还没有表功呢。下下将胜利扯到恒大身上，和那些记者下下将国家队不够人扯到恒大身上根本是一个思维。

呵呵，关于这一点，我的意思你没看明白，没错，人确实不是完全同一批人，但是可以模式是可以学习复制改良，这看你怎么去处理人员配置问题，理论上说也成立，西般牙没巴萨的梅西，打法依旧。。。再说，不用我多说，我看的出国足的进攻套路是有演练恒大的一些模式，信不信由你，呵呵，我只想重复我之的一句话，什么打法不重要，最重要把打法演练的熟练，呵呵，招招必命的意思，不在于招多，关键每招都毒到。

作者: bug24x 时间: 2013-3-26 11:54
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-26 11:54 编辑

hahayanmin 发表于 2013-3-26 11:24
你们讨论问题始终都有一个前提，就是出来效果差。
没错，场上效果是衡量比赛的唯一标注。我们看比赛 ...

简单来讲就是一句：恒大是不可以类比的。能够有人拿得住球和不能拿住球是两回事。有四个外援的作用其实能放到很大，因为缺乏的人才你才会要。而中国联赛的攻击线基本全是外援的天下。

作者: ruanbohua 时间: 2013-3-26 12:06
标题: RE: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良

hahayanmin 发表于 2013-3-25 23:44
呵呵，敢走中路是否就是强队表现，走边路就是屎队寻找自我释放自我的命题讨论，你记得就行了。。。。。 ...

你又系度断章取义了，边个话走边路就系屎队踢法，走中路就系强队？我系针对你讲的中国队唔需要一定的方式去踢的错误说法，你睇过十几年前后的中国队比赛吗？中国队最成功的踢法就系走边路落底传中，锋线一高一快搭配，懂？我意思系自己一直以来的优势都未演绎好，就去中路稳食，根本就系本未倒置

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-26 12:12

bug24x 发表于 2013-3-26 11:54
简单来讲就是一句：恒大是不可以类比的。能够有人拿得住球和不能拿住球是两回事。有四个外援的作用其实能 ...

呵呵，所以说复制的过程还需加良嘛，很多细节再磨合，就需要教练了嘛、、不然拿教练干嘛、

拿的住球与拿不住球，这标准不是我们说了算，呵呵，有些喜欢拿球的人，喜欢上脚的人，控的多，反而不好跟队友撞。。他们肯定不是很适合，。所以说不是拿的球就是好，是球员适应这种战术否。我都说过只要国足踢出恒大的8.9成功力，就别说伊拉克，。突围亚洲杯预选赛小儿科。

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-26 12:20
本帖最后由 hahayanmin 于 2013-3-26 12:22 编辑

ruanbohua 发表于 2013-3-26 12:06
你又系度断章取义了，边个话走边路就系屎队踢法，走中路就系强队？我系针对你讲的中国队唔需要一定的方式 ...

呵呵，我断章取议，是你过了吧。。。。我尽量沿用你的方式去表述，就算有过，勿需放大有些字眼，这不是讨论的最重要方向，跟泼妇吵架无异。。
我有无看过中国过去数十年的比赛有如何，犯不着用过去的比赛来强调，呵呵。。事实上，我一直都有看！！至于，一高一快，还是怎么着的踢法。我觉得这也只是一种进攻方式问题，还是我之前的那句话，进攻中，方式套路可以练，但一定要练熟练，招招必命意思，不是在于多，而是在于毒，让比赛检验来效果就是最好的标准，，
呵呵，在中路稳食，又何不可，这只是你自己对一些事物的主观臆断吧，犯不着说的这么绝对吧，好向说的犯罪般。。
还有，那那你告诉卡马乔下场多打你的一高一快出来看看吧。。呵呵。

作者: 优酸鱼 时间: 2013-3-26 12:25
我只觉得国足很乱，球员选择也不够全面和针对性，简直是盲头苍蝇

作者: ruanbohua 时间: 2013-3-26 13:40
标题: RE: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良

hahayanmin 发表于 2013-3-26 12:20
呵呵，我断章取议，是你过了吧。。。。我尽量沿用你的方式去表述，就算有过，勿需放大有些字眼，这不是 ...

你睇下你自己，无道理就扮失忆，你自己38楼讲过的”无论下底也好，走中也好，方式不重要，”呵，

作者: ruanbohua 时间: 2013-3-26 13:45
标题: RE: 技术帖给国足的部分建议————恒大式进攻需改良

hahayanmin 发表于 2013-3-26 12:20
呵呵，我断章取议，是你过了吧。。。。我尽量沿用你的方式去表述，就算有过，勿需放大有些字眼，这不是 ...

你睇下你自己，无道理就扮失忆，你自己38楼讲过的”无论下底也好，走中也好，方式不重要，”呵，

作者: hahayanmin 时间: 2013-3-26 14:18

ruanbohua 发表于 2013-3-26 13:45
你睇下你自己，无道理就扮失忆，你自己38楼讲过的”无论下底也好，走中也好，方式不重要，”呵，

呵呵，是否失忆，非你说了算。
偏轨的讨论话题勿需过分强调。回到正题。

作者: liop 时间: 2013-3-26 18:10
打进那个球有点狗屎运气啊，结果还是满意，但是过程太看不过去了，11；打10，优势在哪里？还好没有输志气，这场球国足还是打得有血性的，都很拼命。

作者: everestest 时间: 2013-3-26 20:05

一句讲晒，国内缺人才！

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