廣州球迷聯盟

标题: 对比欧洲五大联赛恒大赛程点？ [打印本页]

作者: wuaska 时间: 2014-4-7 17:45
标题: 对比欧洲五大联赛恒大赛程点？
想问下，其实对比欧洲五大联赛恒大赛程算唔算多？

作者: 阿泽 时间: 2014-4-7 18:24
同欧洲五大联赛对比...当然唔算多...
联赛德甲系34轮.其余系38轮.联赛方面就少咗4或8轮.
欧冠同亚冠如果入到决赛.要打嘅比赛数量系一样嘅.
杯赛方面.足协杯四强之前系单回合决胜.计入到决赛.大概都系6场.哩个数量亦唔会比各个国家嘅杯赛多.英格兰变态的联赛杯足总杯就更加唔洗讲...

作者: 天衣無縫 时间: 2014-4-7 18:28
其實樓主做咩咁問？

作者: wuaska 时间: 2014-4-7 20:10

天衣無縫发表于 2014-4-7 18:28
其實樓主做咩咁問？

因为成日讲恒大赛程太过密集，话上一年有60场比赛，赛程太长，导致影响今年发挥。以列比ge团队，要想尽量向欧洲球队靠拢，确实应该对比下。向更高目标努力，自己先会更进一步。

作者: 蓝海大少 时间: 2014-4-7 21:55

wuaska 发表于 2014-4-7 20:10
因为成日讲恒大赛程太过密集，话上一年有60场比赛，赛程太长，导致影响今年发挥。以列比ge团队，要想尽量 ...

但中国球员主要系企住或躺着踢波......

作者: 西关马骝仔 时间: 2014-4-7 22:36

wuaska 发表于 2014-4-7 20:10
因为成日讲恒大赛程太过密集，话上一年有60场比赛，赛程太长，导致影响今年发挥。以列比ge团队，要想尽量 ...

广州队嘅2013赛季，放喺欧洲，我相信都系算密集而且漫长嘅。密集程度应该讲系达到欧洲嘅平均数，而且中国嘅作客距离远，客场征战对体能考验非常大，更加唔好讲飞西亚飞澳洲了。2013赛季嘅漫长，可以讲系俱乐部之最了。由2月底天体第一场打浦和红钻开始，到12月世俱杯打明尼路结束，赛季有11个月之长。欧洲联赛大都系8月开league，5月结束，9～10个月为一个赛季，广州队漫长嘅赛季对翌季嘅准备同对球员身心嘅疲劳度都系具大嘅考验。当然，经历过咗之后，对中国球员嘅职业素养同对足球嘅热爱会有一个提升。

作者: newanfield 时间: 2014-4-8 00:24

wuaska 发表于 2014-4-7 20:10
因为成日讲恒大赛程太过密集，话上一年有60场比赛，赛程太长，导致影响今年发挥。以列比ge团队，要想尽量 ...

在讨论中国及欧洲赛程密集度的时候，不可忽视的一个因素就是，每两场比赛之间的行程距离。。。
简单的讲，恒大每踢一场中超客场，飞行距离相当于欧洲大部分球队踢一次欧战；
恒大每踢一个东亚/东南亚以外的亚冠客场，就相当于欧洲豪门的亚洲商业赛（问题人家踢的是商业赛，我们踢的是正式比赛……）

另外，去年恒大的比赛时间跨度（2月下旬到12月下旬，近乎全年无休），就算在欧洲都无出其右。（欧洲新赛季一般8月中开始，就算像去年拜仁拿完三冠也就5月底，何况除英超外各大联赛都有2-4周不等的冬歇期）

作者: PUNKPUNK 时间: 2014-4-8 08:25
鸡肋比赛可以上全替补阵容啊~~

作者: 阿泽 时间: 2014-4-8 14:17

newanfield 发表于 2014-4-8 00:24
在讨论中国及欧洲赛程密集度的时候，不可忽视的一个因素就是，每两场比赛之间的行程距离。。。
简单的讲 ...

从另一角度睇.欧洲球队10个月内比赛的数量比广州队11个月的比赛数量仲要多.即系话赛程更密集得多...
而且.唔应该单纯从比赛数量来比较.阵容厚度.联赛竞争对手带来的压力大小等等都系重要因素...

作者: newanfield 时间: 2014-4-9 01:20

阿泽发表于 2014-4-8 14:17
从另一角度睇.欧洲球队10个月内比赛的数量比广州队11个月的比赛数量仲要多.即系话赛程更密集得多...
而 ...

我想你还是避重就轻了。。。飞行距离这一点就是欧洲所有球会都无法企及的。

作者: 人猎乐快 时间: 2014-4-9 06:04

天衣無縫发表于 2014-4-7 18:28
其實樓主做咩咁問？

不现实既话题。无任何比较性。

作者: 天衣無縫 时间: 2014-4-9 09:21

人猎乐快发表于 2014-4-9 06:04
不现实既话题。无任何比较性。

亞洲聯賽跟歐洲聯賽不同的地方太多，例如比賽的場數與激烈程度，所以真的沒可比性。

作者: 人猎乐快 时间: 2014-4-9 16:54

天衣無縫发表于 2014-4-9 09:21
亞洲聯賽跟歐洲聯賽不同的地方太多，例如比賽的場數與激烈程度，所以真的沒可比性。

应该用阳光心态看待此事，广州队在恒大入主以后，启动了中国足球向前既步伐，并一直领先于其他国内球队作了多种探索，撇去成绩不计，管理、运营球队就是一个全新模式，成功与否留待历史认证，至少，目前发展既趋势是健康的，有益的。
球迷热爱球队，很正常，往高端作比较，亦係一种找差距，求进步既动作。冷静落来，我地仲係要脚踏实地，不狂妄，不自卑，继续为球队既前进提供动力。

作者: 阿泽 时间: 2014-4-9 17:48

newanfield 发表于 2014-4-9 01:20
我想你还是避重就轻了。。。飞行距离这一点就是欧洲所有球会都无法企及的。

飞行距离当然系一个因素.但如果看重飞行距离更甚于比赛数量嘅话.我觉得应该系你避重就轻了.当你广州飞北京咁计.都系几个钟啫.你话系飞机上训下觉飞几个钟攰定系踢场90分钟嘅波攰?

作者: newanfield 时间: 2014-4-10 00:18

阿泽发表于 2014-4-9 17:48
飞行距离当然系一个因素.但如果看重飞行距离更甚于比赛数量嘅话.我觉得应该系你避重就轻了.当你广州飞北 ...

所以更好的方法是两者综合考虑，但在你的分析里将非常重要的因素撇开不及，个人觉得未必是负责任的分析。
一个很简单的道理，在仅相当于广东省范围内（甚至可能只是珠三角范围内）进行50-60场比赛，每场比赛之间除个别洲际赛事外均可用火车甚至大巴即可到达；跟在相当于整个欧洲的范围内进行40-50场比赛，每场比赛之间都要动用短则2-3小时，长则8-9小时（甚至更多）的时间（还没算前后等候的时间）奔波于赛场之间，其消耗已非一个数量级可计。

尽管后一种情况的比赛间隔通常有4-5天，但因为来回交通已经占用相当于2天的时间，剩下的备战和比赛时间跟前一种情况下的球队并无二致，而作为增压条件下的机舱内部环境跟常压条件下的火车/大巴相比，对于球员而言前者的生理疲劳度会更为明显，舒适性也大打折扣（因此我们经常会听到“经济舱综合症”的讲法，但绝没有“大巴（列车）综合症”之说）。

以上都只是偏学术角度的考量，如果再考虑经济因素和整体运营等其他环节，可以讲目前的赛程已经是各相关运营方能够安排的（接近）极限。毕竟比赛不止为你一支球队而排，需要从整个国家乃至整个洲份通盘考虑。以邻国为例，韩国国土面积小，他们就算在无亚冠的周中加开快车也问题不大——但也只是跟中国联赛相比而言。事实上参加亚冠的球队在应付国内周中快车时，一则需要人员较多轮换，二则成绩上亦往往力有不逮，当然K联赛程漫长（联赛延绵到12月初）轮次较多（去年常规赛+季后赛总共38轮），个别轮次的失分不至于像中国联赛般影响更大。

作者: newanfield 时间: 2014-4-10 00:32
本帖最后由 newanfield 于 2014-4-10 00:34 编辑

其实随着恒大的崛起和中国联赛受关注度的提升，类似楼主这样的声音在不同网络平台上时有耳闻，用本人常混的贴吧“亚冠吧”里面几位大神的讲法就是近乎“月经帖”，包括：

为什么中国不引入第二项杯赛（反而英格兰已经不止一年反思是否有必要再保留两项杯赛）；
中超为何不跟J联一样扩至18支球队甚至跟泰超联赛一样扩至20支球队（这点建议先自行科普“足球联赛金字塔体系”）；
以及亚冠决赛为何偏要“奇葩地”搞主客场两回合赛制（殊不知欧冠决赛才是各洲际俱乐部冠军联赛里唯一采用一回合赛制的，这算不算某程度上的“奇葩”呢）；
等等。

当然作为已经在不同平台多次解答类似疑问的“热心人士”，我的态度是尽可能以更全面的角度去解读每一项“存在”背后的“合理性”，但不代表这些“合理性”就是完美无瑕、没有任何值得检讨与改善的空间。然而有趣的是，在不少具体案例中，尽管已经有不同人士从多方面角度进行解读，提问者依然坚持捍卫其最初设想，甚或出现超越具体论据的激烈言辞，这点不免令人遗憾。

作者: 天衣無縫 时间: 2014-4-10 01:02

人猎乐快发表于 2014-4-9 16:54
应该用阳光心态看待此事，广州队在恒大入主以后，启动了中国足球向前既步伐，并一直领先于其他国内球队作 ...

我更關注的是聯賽本身是如何進步，球會愈要吸引支持者，愈要建立本身的風格，例如恒大的歐洲化、東亞堅持小組推進等等。其實這正是歐洲各大聯賽成功的原因，聯賽以至球會大都有自己鮮明的風格。

至於足協管理中超，如何提升聯賽本身的吸引力，我想最基本是從公正及責任做起，而什麼個別利益，亦應該從長遠提升聯賽去獲得。

作者: 阿泽 时间: 2014-4-10 20:24
本帖最后由阿泽于 2014-4-10 20:28 编辑

newanfield 发表于 2014-4-10 00:18
所以更好的方法是两者综合考虑，但在你的分析里将非常重要的因素撇开不及，个人觉得未必是负责任的分析。 ...

我始终觉得飞行距离系一个因素.但算唔上"非常重要".从生理上讲.我唔觉得搭一次飞机系会比踢一场波攰...搭飞机需要前后等候时间.踢比赛同样都有赛前热身.赛后恢复等.并唔单单系比赛中拼搏嘅90分钟...

同样嘅赛程数量或只少一两场嘅情况下当然飞行距离远系会更辛苦...
但赛程数量少5场以上并且时间跨度更大使比赛之间相隔时间更多嘅情况下.我唔觉得凭飞行距离哩个因素可以说明广州队赛程更艰苦...
(当然.哩个比赛数量系同五大联赛豪门相比.卡迪夫之类嘅球队比赛分分钟仲冇广州队多)

需要综合考虑嘅唔单单系赛程密度同飞行距离.我一开始就话"而且.唔应该单纯从比赛数量来比较.阵容厚度.联赛竞争对手带来的压力大小等等都系重要因素..."
好似旧年咁.进入到下半年.联赛领先咁多.完全可以通过合理轮换使球队人员得到好嘅休整...
好似拜仁咁.季初打欧超德超.然后德国杯入到决赛.中间抽时间去摩洛哥踢咗两场世俱杯.欧冠亦都一路踢紧.加埋联赛比赛数量都唔少.但你话佢赛程好艰苦咩?强大嘅阵容厚度加冇乜压力嘅联赛竞争.真系唔觉有几辛苦咯.所以客场平曼联1:1.周末联赛即刻可以嚟个大轮换.令主力可以全力备战曼联.最终顺利过关...
而巴塞主场平马体会1:1.系联赛争夺压力咁大嘅情况下.唔敢进行咩轮换.以致球员疲劳状态不佳被淘汰...
所以.如果要同欧洲五大联赛有份打欧洲赛事嘅球队相比.我唔觉得广州队赛程比佢哋更艰苦...

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