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楼主: hahayanmin
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技术帖 给国足的部分建议————恒大式进攻需改良

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bug24x 发表于 2013-3-25 13:43:49 | 只看该作者
要评论问题的前提,请先了解球员的特点。
郜林和孙祥的左路,是孙祥下底传中居多,是因为郜林会内收,可以拿稳球,而孙可的右路是他自己突破居多。两边的基本传中任务是由孙可和孙祥两人去做,中间三个点:于海、郜林、杨旭。后腰在外围负责控制对手顶出来的球,再度组织或者防止对手反击。三个后卫:张琳芃、赵鹏、李学鹏,要么盯住尤尼斯,要么就在队友盯住尤尼斯的时候负责保护。张琳芃还主要控制一下己方右路的防守,限制对手的11号突破,那是防守时候的任务。
伊拉克在20强赛是淘汰中国队的,简单地认为一定强过对手已经是有些自以为是!然后以中国队其实强于对手的论调去讨论问题,就已经有了一个前提,就是——中国队本身强,但踢不好是因为教练。如果没有意识到中国球员,尤其是攻击球员的缺乏,还觉得中国应该是亚洲八强或者怎么样,就是自己的心理问题。
其他不用多讲,下雨,个波踢不起来,要高中锋,请问替补席还有谁在?以前不要讲黎兵、宿茂臻,单单是王鹏、小王涛、翟飙等等球员,都可以胜任中锋了。很早就讲过中锋只剩下两个半了,郜林是半个,杨旭和韩鹏是两个。

点评

你说来说去,就还是关于球员的特点是边路就边路,是中路抢点就中路抢点。。。呵呵,现代足球,不全是这样明确定定性分工的了,,,讲究整体的年代,讲究多脚传递,挡,撞,前插,拉边,立体进攻的情况下,郜林不一定  详情 回复 发表于 2013-3-25 13:51
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 楼主| hahayanmin 发表于 2013-3-25 13:51:34 | 只看该作者
bug24x 发表于 2013-3-25 13:43
要评论问题的前提,请先了解球员的特点。
郜林和孙祥的左路,是孙祥下底传中居多,是因为郜林会内收,可以 ...

你说来说去,就还是关于球员的特点是边路就边路,是中路抢点就中路抢点。。。呵呵,现代足球,不全是这样明确定定性分工的了,,,讲究整体的年代,讲究多脚传递,挡,撞,前插,拉边,立体进攻的情况下,郜林不一定不能边路进去,孙可等边锋不一定就不能内切。。。。总之一句话,进攻好坏,看的是场上效果。。。

我并没有说下雨后进攻怎样样。反而下雨后,谈进攻本质己经失去很大意议。

点评

孙可可以内切,也有进行内切。我讲的只是基本采用的战术。场上有一定变化的时候,球员根据偶然的情况自己做出判断,不是不可以,可是基调已经下了。看看上半场,郜林大腿弹过去那个球,就是两点抢点,郜林弹完,杨旭  详情 回复 发表于 2013-3-25 14:04
恭喜广州恒大捧起亚冠,爽
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bug24x 发表于 2013-3-25 14:04:27 | 只看该作者
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 14:05 编辑
hahayanmin 发表于 2013-3-25 13:51
你说来说去,就还是关于球员的特点是边路就边路,是中路抢点就中路抢点。。。呵呵,现代足球,不全是这样 ...

孙可可以内切,也有进行内切。我讲的只是基本采用的战术。场上有一定变化的时候,球员根据偶然的情况自己做出判断,不是不可以,可是基调已经下了。看看上半场,郜林大腿弹过去那个球,就是两点抢点,郜林弹完,杨旭补射不入。这是一个基调。是套路。套路是打了出来的,杨旭一个头球,对手门将扑出。郜林弹那球,对方门将扑出,杨旭空门不入。请问,教练的套路产生了效果了,你要不入,甘教练能够怎么样?
如果坚持讲效果不好,请问一句,对手门将作出了精彩扑救。杨旭空门补不进,这叫有效果?还是没效果??

点评

呵呵,你说的这些进攻的细节回放,确实没错,我也清楚的记得。 只是我觉得你对球的理解还是过于集中于一个进攻旧模式的固守,我在判断这场球的过程中,我发现不只是最后射门那过程,有时候是基于对很多足球比赛认  详情 回复 发表于 2013-3-25 14:12
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 楼主| hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:12:50 | 只看该作者
bug24x 发表于 2013-3-25 14:04
孙可可以内切,也有进行内切。我讲的只是基本采用的战术。场上有一定变化的时候,球员根据偶然的情况自己 ...

呵呵,你说的这些进攻的细节回放,确实没错,我也清楚的记得。

只是我觉得你对球的理解还是过于集中于一个进攻旧模式的固守,我在判断这场球的过程中,我发现不只是最后射门那过程,有时候是基于对很多足球比赛认识后对场面的一种解读。就你说的那球,那确实是一种模式,但在我认为,足球不仅是最后创造射门的过程,很多关于场上节奏的转变,人员的多轮传递,上抢,..这些都是我们解读比赛时需要留意的...一种综合的判断。。。

所以我才给出我的评价,这场球内容确实不怎么样!!!。。。


点评

无可否认,于海在高洪波治下曾经有一段时间抢点能力表现的很突出,但本场于海全场近乎隐形,根本就没起到你所说的作用,这是球员状态的问题,在近半年来于海无论在贵州还是在国家队都没什么进球或者助攻,从状态上来  详情 回复 发表于 2013-3-25 15:26
这样的讲法还是需要一个前提。伊拉克实力如何,就这么简单。内容不能只看自己。对手不是豆腐。  详情 回复 发表于 2013-3-25 14:16
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bug24x 发表于 2013-3-25 14:16:32 | 只看该作者
本帖最后由 bug24x 于 2013-3-25 14:18 编辑
hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:12
呵呵,你说的这些进攻的细节回放,确实没错,我也清楚的记得。

只是我觉得你对球的理解还是过于集中于 ...

这样的讲法还是需要一个前提。伊拉克实力如何,就这么简单。内容不能只看自己。对手不是豆腐。


还要提醒一句:在一场几乎判定自己是否下课的比赛,卡马乔如果没有仔细考虑,敢不敢用于海踢前腰!?敢不敢不用于汉超,而用孙可????

点评

在这一场必须三分的比赛中,进攻是最重要的课题!!!!关于对对方10号的防守不是我们此帖重点讨论的,我们现在只需研究如何破对方。 对方当然不是豆腐,我也没说过他是豆腐。这跟我之前说的并无矛盾。  详情 回复 发表于 2013-3-25 14:21
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 楼主| hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:21:00 | 只看该作者
本帖最后由 hahayanmin 于 2013-3-25 14:23 编辑
bug24x 发表于 2013-3-25 14:16
这样的讲法还是需要一个前提。伊拉克实力如何,就这么简单。内容不能只看自己。对手不是豆腐。


在这一场必须三分的比赛中,进攻是最重要的课题!!!!关于对对方10号的防守不是我们此帖重点讨论的,我们现在只需研究如何破对方。

对方当然不是豆腐,我也没说过他是豆腐。这跟我之前说的并无矛盾。

卡马乔有没有想好于海踢,跟事实上于海踢的好坏是两码事,都说我们尊重卡马乔,但我们不用迷信它。

点评

你要清楚,中国队就是对尤尼斯盯防不成功,才会止步20强赛的!这次如何?只讲如何攻击对手,不讲限制对手。永远都是你有能力攻击对手,人家一点办法都没有,那伊拉克去什么十强赛??  详情 回复 发表于 2013-3-25 14:23
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bug24x 发表于 2013-3-25 14:23:01 | 只看该作者
hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:21
在这一场必须三分的比赛中,进攻是最重要的课题!!!!关于对对方10号的防守不是我们此帖重点讨论的,我 ...

你要清楚,中国队就是对尤尼斯盯防不成功,才会止步20强赛的!这次如何?只讲如何攻击对手,不讲限制对手。永远都是你有能力攻击对手,人家一点办法都没有,那伊拉克去什么十强赛??

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我都说的很清楚了,对10的防守不是此贴讨论的重点。我们说的最多的还是进攻模式如何更好的话题。  详情 回复 发表于 2013-3-25 14:25
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 楼主| hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:25:09 | 只看该作者
bug24x 发表于 2013-3-25 14:23
你要清楚,中国队就是对尤尼斯盯防不成功,才会止步20强赛的!这次如何?只讲如何攻击对手,不讲限制对手 ...

我都说的很清楚了,对10的防守不是此贴讨论的重点。我们说的最多的还是进攻模式如何更好的话题。


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本帖最后由 zhactzym 于 2013-3-25 15:37 编辑
hahayanmin 发表于 2013-3-25 14:12
呵呵,你说的这些进攻的细节回放,确实没错,我也清楚的记得。

只是我觉得你对球的理解还是过于集中于 ...


无可否认,于海在高洪波治下曾经有一段时间抢点能力表现的很突出,但本场于海全场近乎隐形,根本就没起到你所说的作用,这是球员状态的问题,在近半年来于海无论在贵州还是在国家队都没什么进球或者助攻,从状态上来说就不适合现在的国家队,上一场对沙特也是,左脚打右边最大的是要发挥内切射门的作用,可于海作为速度突破型选手并不适合放在右路去内切。反观第一次代表国家队首发的孙可,不仅有突破也有内切射门,虽然没什么名气,但卡马乔这一场用他使用对了,在现在来说,孙可就是目前右边前卫状态最好的一个。而到了于海这里,无论状态多么差,依然打满了90分钟,还是打的两个他自己都不熟悉的位置,正如于海自己所说的,他确实是尽力了,但效果一点都没表现出来,这就是教练的问题。在这两点上卡马乔做对了孙可这一点,做错的是于海这一点。明白吗?你怎么那么固执的。现在我们所说的是国家队用人必须唯球员状态论。全中国球迷都看出于海状态不好了,没有人说于海在国内球员里不是一个好球员,没说于海不可以尝试其他位置,但不是在这生死时刻。

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有眼光。  详情 回复 发表于 2013-3-25 16:01
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ruanbohua 发表于 2013-3-25 15:31:30 | 只看该作者
其实很简单,照搬列比的打法,打两个边,中国队从来唔缺边路快的球员,坚决落底,虽然可能会好似恒大甘,打法好单调,场面好难看,但中国队历来就善长呢招

点评

我个人更倾向于边中结合。中路还是要多走走渗透。 我不求国足达到恒大的高度,如能达到8.9成,突围亚洲杯预选赛,一滴都吾难。就算是伊拉克,又算到咩野。  详情 回复 发表于 2013-3-25 16:05
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